О теореме Ф.Рисса об общем виде функционала в C[a,b] : Анализ-II
- ️Wed Dec 27 2017
Правила форума
В этом разделе нельзя создавать новые темы.
Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте
его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".
Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.
Не ищите на этом форуме халяву
, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения
и указать конкретные затруднения.
Обязательно просмотрите тему
Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена
или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.
27/12/17 |
Добрый день! Возникла пара вопросов, связанных с теоремой Рисса об общем виде линейного непрерывного функционала в По теореме Хана-Банаха мы продолжаем функционал Колмогоров и Фомин пишут, что для любого функционала |
||
![]() |
thething | |||
27/12/17 |
|||
![]() |
pogulyat_vyshel | |
31/08/17 |
По теореме Хана-Банаха мы продолжаем функционал Я думаю, что вся проблема сидит вот в этой постановке вопроса. С помощью теоремы Хана-Банаха можно много всяких разных продолжений получить для любого функционала является тривиальным следствием стандартных теорем |
![]() |
thething | |||
27/12/17 |
Именно, что тут речь идет просто о некоем продолжении, без конкретики. Дальше, цитирую: Цитата: Заметим, наконец, что для любого функционала Равенство (17) здесь -- это как раз Вот я и пытался угадать, как только из рассматриваемых в доказательстве построений следует процитированное утверждение. Сделал вывод, что никак, ну а оказалось, что не очень-то и надо. Авторы, видимо, сочли, что в контексте разговора о классах эквивалентности, грамотный человек поймет их утверждение сразу, как надо, а не будет сидеть тупить пол дня, пытаясь формально его по определению обосновать (это я про себя)). |
||
![]() |
pogulyat_vyshel | |
31/08/17 |
но мы можем переопределить вообще-то не можем, мера даже одной единственной точки необязана рвавняться нулю, возмите ,например, |
![]() |
thething | |||
27/12/17 |
Можем, см. Колмогоров-Фомин, издание 1976 года, стр.364, свойство 3 интеграла Римана-Стилтьеса. |
||
![]() |
RabbitXO | |
09/10/15 |
Да, это ужас с этим Стилтьесом. Тут ещё нюанса, что норму функционала, через вариацию функции, которая соответствует функционалу, не представить. Хотя попадается, что мол норма равна полной вариации. %) С мерами другое дело... (Оффтоп) ну ещё и нюанс, как в анекдоте, как меру строить по ф. р., какие полуинтервал брать. |
![]() |
pogulyat_vyshel | |
31/08/17 |
|
![]() |
Mikhail_K | |||
26/01/14 |
Тут ещё нюанса, что норму функционала, через вариацию функции, которая соответствует функционалу, не представить. Объясните, что Вы имеете в виду. А то теорема, коей посвящена данная тема, именно это и утверждает - что норма равна вариации. |
||
![]() |
thething | |||
27/12/17 |
а при чем тут интеграл Римана-Стилтьеса? Как при чем? Мы получили общий вид функционала на |
||
![]() |
pogulyat_vyshel | |
31/08/17 |
по-вашему тогда получается, что в исходном утверждении непрерывность справа несущественна, можно и слева устроить непрерывность -- как доопределим так и будет, разве нет? |
![]() |
thething | |||
27/12/17 |
Как я понимаю, можно вообще непрерывности справа-слева не требовать, а переопределять как угодно. Главное условие -- переопределить так, чтобы переопределенное значение находилось в пределах скачка, иначе оценка нормы снизу испортится.. А непрерывность справа -- ну может быть, это просто некое соглашение, для универсальности, чтобы норму можно было считать через вариацию каждый раз однотипно. Но может быть, я чего-то не понимаю.. |
||
![]() |
pogulyat_vyshel | |
31/08/17 |
я может тоже чего-то не понимаю, но если мы будем продолжать функционал не абы как, а стандартно, то там сразу становится ясно, откуда берется непрерывность справа и почему она именно справа, а не слева |
![]() |
RabbitXO | |
09/10/15 |
что норма равна вариации. меры. |
![]() |
thething | |||
27/12/17 |
если мы будем продолжать функционал не абы как, а стандартно, то там сразу становится ясно, откуда берется непрерывность справа и почему она именно справа Ок, попробую осилить Эдвардса (вот это труд!!) В любом случае, мое рассуждение вроде бы (вроде бы) ничего не испортит (а в лучшем случае, просто ничего не изменит)) |
||
![]() |
Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы